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Web20时代网络媒体将出现弃媒体化趋势

时间:2018-09-29 10:27:17| 来源:| 编辑:笔名| 点击:0次

Web2.0时代:络媒体将出现弃媒体化趋势

Web2.0时代:络媒体将出现弃媒体化趋势

主持人:各位友,大家好!

主持人:各位友大家上午好,TOM科技《总裁访谈》现在开始。今天我们非常荣幸地邀请到了天极副总裁兼CTO李大学先生。首先请李总做个自我介绍,并介绍一下天极的业务。

学数学、做技术出身的天极副总裁兼CTO李大学先生谈到Web 2.0很风趣

李大学:各位友好,我是李大学。我先简单介绍一下我自己,我95年研究生毕业,到《电脑报》工作,在《电脑报》做了几个月的,然后创建了苦丁香软件公司,主要做教育软件,当时该公司也成为我国非常有名的几个软件公司之一,苦丁香软件被评为电脑报读者最喜爱的软件。我98年接触互联,99年天极成立的时候加入天极,从总裁助理到CTO,到现在做副总裁。现在分管技术和内容,就这样一路过来。天极主要是两个站,一个是,一个是。主要是IT消费,包括导购,市场行情和资讯这方面的内容。,主要面向产业,提供IT资讯和信息化资讯,致力于“推动中国的信息化”,这两个站在国内IT行业都非常有影响力。

主持人:现在对Web2.0的认识分歧很大,先请李总谈谈对Web2.0的看法。

李大学:Web2.0是去年在美国开始热起来,后来几大门户推出了博客大赛,2005年可以说是Web2.0热起来的一年。天极也很重视博客,现在有30万多用户在天极上写东西。Web2.0有三个很显著的特性,一个是用户可以参与,就是互动性,用户不仅可以看,还可以写。站的群体变大了,大家都是。第二是从精英到草根。以前要是有相关背景才能写这样的东西,现在普通大众都可以写文章介绍自己的经验和技巧。草根也可以成为精英的一部分。精英草根化或者草根精英化,这是它的第二个特点。第三个特点,叫去中心化,或者说它更强调个人化。博客是按照个人来组织的,一般的站是分频道,分栏目,但是在博客里就是按个人组织,一个人一个页面。每个人可以组织自己的内容,一个人就成为一个站了,有点类似于过去的个人站。

Web2.0是对互联的再认识,其实互联最初本身有一些互动性,但由于技术限制这个互动性不够强,这个互动性以前是通过BBS这样的交流体现,Web2.0技术更好,人们可以通过这种技术做自己的博客,阅读自己想阅读的内容。Web2.0是技术的进步也是对互联的再认识,同时也代表着一种观念。互联经过这么多年,其实需要去发展、需要去创新。Web2.0代表着一个全新的、创新的时代。

天极副总裁李大学:Web2.0时代互联媒体应该是互动媒体

主持人:我昨晚一直在思考一个问题,四大门户站以及像天极这样为代表的行业站都把自己称为媒体,而媒体是严肃的,Web2.0是否表明门户和行业站出现“去媒体”趋势?

李大学:Web2.0强调的是应用,这样互联站只是作为一个平台,强调的是应用和服务。Web2.0不太愿意用媒体看待互联,更愿意把互联看成服务平台,有弃媒体化的趋势,但至少它是一个互动的媒体,不像以前的媒体,都是死板的,千人一面的。我们传统的门户,包括我们这些行业站,以前可能是用做媒体的方法做站,现在可能要把以前的一些东西变成服务、变成应用,变成用户可以参与的平台。

主持人:天极在web2.0方面做了很多创新,您能否介绍一下?web2.0是否意味需要转变思维,在这方面您又做了哪些工作?

李大学:我们现在不把站看成一个纯媒体,我们以前在业务中最有名的就是发布系统,发布系统驱动了门户的建设,驱动了站应用的表现。所以传统的站要融合Web2

Web20时代网络媒体将出现弃媒体化趋势

.0最关键的一点就是要改造这个发布系统。在Web2.0系统就不能叫发布了,就叫CMS,而且这个CMS是一个互动内容,不从这里出来,而是友的互动。我们要把Web2.0融入进去,我们这个页面的表现,比如在我们的首页、频道的页面里不仅有内容的文章,还要有友写的东西,要融进去。所以我们对CMS进行了改造,今年4月份完成,天极这个改动使我们的互动性增强了,也使我们的页读数翻了两倍,IP也是翻了两倍。

对CMS我讲几点比较深刻的认识,以前CMS页面非常重,都是从后台把数据取出来生成,现在我们引入了块的概念,每个页面可以分成区域,每个区域是块,有的块可以定义为管理,有些块可以定义为友管理,整个站变成、友一起管理,整个站变成互动。而且这个概念引入以后,这个站的更新也特别快了。你会发现它不断有新内容出来,所以站开始有一种粘性,友经常来看,而且他自己就可以不断地创造。

第二个特点,我们引入一些新的Web2.0技术。比如W3强调导航比较好、页比较快。站的样式和数据分开,每次看这个站只需要下载新数据,这样页特别快,可以看到在IT专业,我们的站访问是最快的,就是因为我们的页减少到只有几十K,别人可能是1兆或者几百K,这样页的体现就比较好。而且Web2.0强调RSS,他不一定在看这个页,只看页有哪些更新。现在在百度里查RSS,可以发现我们的RSS是排位第一的。我们对CMS的改造是非常明显。

第三是页引入互动的内容,我们的跟友活动。我们页有一个区域读者和互动,我们叫读编互动。天极的读编互动现在已经有很大的流量,尝到甜头了,感觉非常好。另外我们把内容分成很多主题,每个主题对应一个社区,有点像BBS以前的一个块。那个主题社区就会积聚一些人,这些人对某个主题感兴趣,而且这个主题会跟这些内容结合在一起。主题我们也称之为标签,这个标签实际是Web2.0的概念。所以我们就把这个社区、主题、标签完全融合到CMS里去。使我们的页面不再冷冰冰,看页面有很多人在上面,而且信息更新非常快,这在以前是CMS没有的,我们要把Web2.0引入进去。

另外我们以前有一个认识,我们觉得一个友到站肯定是先到首页再到频道,我们就把文字堆在首页,所以首页是越来越长、内容越来越多。Web2.0是反对这个的,要友可以看得快,大部分友是从搜索引擎来的,搜的不是栏目页面,不是首页,往往进入的就是最终页,就是文章页。而文章页我们以前就是单独的一篇文章,没有导航,没有信息的聚合,没有标签。现在在最终页面里我们聚合了很多内容。一个最终页面牵涉到很多主题,我把主题相关的内容就往这些页面聚集,第二这个页面内容一定是有一个或者一个友来创造的。我就把这个,这个友最新的创造和以前的创造聚集过来。

另外在读这篇文章的人,可能还读了其他文章。这样一个比较智能的分析,分析的结果我们在最终页面展示出来,这样你会发现,从搜索引擎过来的用户,你把它留下来了,而且他在这个页面里找到了他感兴趣的很多东西,解决了他的问题。所以我们有一个观念,我们的友实际是带着问题看站。你解决问题了就会让用户感觉深刻,就会把用户留住。

在Web2.0时代要转变观念,最重要的是要把自己看成一个用户,你要时刻想到我是一个用户,我来看天极我会怎么看?如果想到这层你会发现,原来这样我搅尽脑汁想出一些选题没有什么作用,我就是按照用户的习惯来做,这样可能受欢迎程度更高,到我这儿来的用户群越大,我的价值体现越充分。所以在Web2.0时代,我们对CMS进行了改造,我们的也转变了观念,所以我们自己也取得了一些进步。

技术是互联公司的发动机

主持人:在Web2.0时代,技术是不是在未来互联发展中,占据越来越重要的位置?

李大学:我是觉得Web2.0这个词汇本身是带有很强的技术色彩,但是我们不能仅仅认为Web2.0是一种技术,它也是一种观念,记得最初上互联的时候是用拨号方式,当时是菜单式的互联。后来由于技术的发展,www技术变成超链接,人们只要用鼠标可以从一个点到另一个点,信息串起来了。由于信息串起来,由于超链的技术使互联蓬勃发展。像雅虎Web1.0时代就是这么发展起来,而且创造了很多的神话故事。

天极副总裁兼CTO李大学:转变思路是个难题

现在Web2.0由于技术发展,互联引入了一些新的东西,互联的特性就更丰富了,我想技术对我们互联的影响一直都有,而且现在是越来越大。因为我原来做技术,现在又让我管这个内容,就是希望技术跟内容更紧密地结合,驱动这个内容更快速地发展,这也是希望我们通过引入这种技术引擎,作为发动机。我一直有一个比喻,像我们这种互联公司就像一个船,我们在创造内容方面大家就像划浆一样,但技术是发动机,可以使我们的船变成快艇。

友:天极的两个站的部门是否在进行整合?

李大学:刚刚谈到技术和内容的整合,就是通过技术优化我们业务支撑的平台,加强技术对引擎的改造。另一方面我们的,包括内容的架构也在不断地调整。大家可能注意到我们导航的变化,我们以前叫UI或者UE,我们以前不重视,现在有一个部门专门负责用户界面的工作,我们通过技术手段发现友怎么点击我们的站,最终到了哪里?哪些是他忽略的,哪些是他感兴趣的,我们通过智能分析以后来优化我们的页面设计。

这个东西在我们的整合中是非常明显的。第二我们以前互动的内容归社区部门,现在社区部门就不存在。每个部门都要发展互动的内容。第三个整合,我们以前叫产品库,现在把这个部门融入各个部门,比如做的、做数码的、做笔记本的,可能是产品库的人和我们做资讯的人整合起来。资讯和产品是互相服务的。用户很可能通过资讯来选择产品。这是我们今年公司比较大的动作。我们的数码频道、频道,现在去访问既可以看到最新资讯,同时可以看到最新的降价排行,友购买量最大的排行,热评的排行等等。消费和资讯应该是可以结合,今年在天极内容整合是非常大的,不仅是内容的整合,频道结构、内容框架我们都在做一些调整。我们希望可以提高用户的满意度,提高用户的体验,让友使用我们的站更方便,更有效,也给友创造更多的价值。

主持人:您刚刚提到业务和技术都在做整合,但人的整合是最难的,在这方面您碰到的最大难题是什么?

李大学:在人的整合上面,碰到最大的问题是观念。我们的是科班出身的,他就考虑友创造的东西有没有价值?我创造的东西才是最有价值的,我对市场的观念才是最权威的。在Web2.0时代,不能把自己看得很高,你要把自己看成一个普通用户,而且你要尊重友的创造,尊重用户的价值,这是一个层面的观念。互动的内容以前不太重视跟友互动,而且考核有时候考核流量,互动的内容有一个发展的过程,实际是一个引导的过程,如果一个社区没有人发信息的话,其他友也不会发的,如果去引导,你去发一条,其他用户都会跟,所以是引导的过程。一方面我们要让改变观念,另一方面我们要从考核上让从引导用户方面尝到甜头,已发现了甜头,发现互动内容更有效。因为互动内容可以不断创造,甚至有一天生病了,但流量还可以维持。但有些频道一天不更新流量就会下降,所以这里观念的冲击对还是比较大的。

天极副总裁兼CTO李大学:Web2.0需要不断创新

另外因为我们做产品库和资讯的整合,以前做产品库的人,认为他们是不动脑的。因为你从市场采集第一手资料,然后把产品的描述情况填进去,这些劳动不愿意参与。现在我们要让转变观念。我们不是自己认为什么有价值,友认为有价值的我们就认为有价值。我们完善产品库,让友可以查到详细的资讯,以及看产品是否人性化,其他友使用的情况如何。要把友、大众价值认识得更充分。

友:Web2.0现在还没有一个确切定义,我们对Web2.0是不是处于摸索阶段?

李大学:摸索这个词不是很好,Web2.0现在还没有一个确切定义,我们这些做互联媒体做很多年的,我们是有很多资源,如果把资源和Web2.0整合的话,我们对Web2.0的认识和互联的新生代是不一样的。我们要利用已有的优势,新生代可能没有哪些优势,而我有,我不能抛弃已有的优势谈Web2.0。我们Web2.0不一定非是博客,Web2.0其实只是让用户参与,认识到用户的价值,我们就可以很好把Web2.0用到我们已有的优势,让我们的发展也更快。

现在不是摸索,Web2.0也是一个不断进步的。我刚刚说它是一种观念,代表着一种创新,创新是无止境的,所以它不是摸索,而是一个不断创新过程。

主持人:Web2.0起源于美国, 中国互联企业在web2.0方面做了很多创新,中国Web2.0处于什么样的位置?

李大学:雅虎、Google、包括微软对Web2.0的认识是比较充分的,有相应的对策和产品出来。络游戏、社区都是一个方向,即时通讯方面其实也是Web2.0,用户可以参与,是互动的。这在美国和中国几乎是同步发展,在国内我们感受更深刻一些,在美国雅虎几千万美元收购,集团收购一个站花了5.8亿万美金,可以看出这个价值在美国体现得更充分。Web2.0可能对平媒的冲击更大,集团是做媒体出身的,有敏锐的感觉,所以花这么大的价格收购Web2.0站有深层次的想法。都在进步,都在发展,而且Web2.0的声音也特别强大,特别是三大门户推出博客大赛,Web2.0从非主流进入到主流了,门户也是非常重视Web2.0,充分说明Web2.0的影响,对互联来讲带来了一个新的时代。

主持人:花巨资来收购Web2.0站,因此业界出现web2.o泡沫论。有人干脆就把Web2.0叫做泡沫2.0,您对此怎么看?

李大学:现在谈得比较多的是Web2.0商业模式。Web2.0有比较强的新生技术,传统的站为什么特别欢迎Web2.0这个东西?就是因为新的技术成为我们的一种手段,Web2.0成为我们的新观念,能促进我们以前的业务,能改善我们对友的服务,能给友创造更多的价值。所以我们的商业模式变得更有效。而Web2.0新生代可能还要寻找新的模式。所以我认为Web2.0这个东西,我们更多地要强调这个技术,我们要驱动已有的优势,Web2.0成为一个概念,成为一个名词提出来,我个人认为Web2.0与其把它作为名词,还不如作为动词。动词我们可以说天极会说你今天Web2.0了吗?作为动词驱动我们创新会更好。

主持人:现在有不少企业进入Web2.0领域,您能给他们一些建议吗?

李大学:我认识一些Web2.0站的站长,他们的创业激情比我们高,在行业里非常活跃,而且没有包袱,这是他们最大的优势。可能作为Web2.0的话,我想我们还是要找到一种方式。背后的价值还是很重要的,不要只谈形式。其实我们很多友是不知道RSS,甚至写博客的东西也是一些作家,我们天极做博客的时候有自己的观念进去。我的友到我的站上来,发了一条文章的评论,这个是博客吗?我可能认为是。

我们有一个主题社区,参与了哪个主题社区,发起了哪些讨论,关注哪些讨论?这些讨论里还有人群,它关注哪些人,这些东西和我们站她看到哪些页面,定义了哪些内容,这些东西我们都聚合起来可以成为一个自己的类似于个人页面的东西。这个东西是有别于传统博客的,我们认为这可能也是一种新的博客,我们叫个人家园。到天极你有一个自己家,而且这个家还是开放式的,你可以把其他上的内容收藏起来,这种东西是不是会更贴近大众一些,更受友欢迎?这个服务我们也是刚刚推出,发展也是非常快。而且在这方面我们也是在不断地跟友交流,看哪些服务满足需要。

我认为最后的互联是不需要敲键盘,只需要用鼠标。这么看的话,我们互联可能还有很大的创新,为什么要敲址?我们最近开发了一个天极gogo服务,就是去看去看,我们这个服务推出以后因为我的妈妈不认识拼音字母,不会用键盘,我就把gogo设为首页,上面有站列表,他每天点列表就可以了。我们以前用hao123比较多,Web2.0以后我们要做一个个性化的hao123。所以针对这样一个需求,我们就做了天极gogo这样一个服务出来。通过这个服务,就可以看到所有的站,摄影爱好者又传了哪些图片我们通过gogo看。应该说Web2.0我们对其应用和对技术的掌握是没有止境的,对理解也要不断地创新。

晚上做梦都会梦到程序中的BUG

友:您以前是做技术的,现在主管技术和内容,还获得过全国五一劳动奖章,您写过程序吗?

李大学:我写过程序,而且程序写得蛮好,我从高中的时候喜欢编程,那时候用basic语言,上大学的时候是数学系,大学的时候学了计算机课程,计算机方面我是靠自学。研究生的时候学的是自动化,应该说和计算机关系都不太大,但我对计算机有天生的热爱,特别是软件。在进入《电脑报》之前一直做兼职,主要是做技术的负责人,主要做编程。我做苦丁香的时候,可以告诉大家苦丁香很多软件都是我自己写的,最初苦丁香只有我一个人,后来招了录入,后来有三个人,我是把床搬到办公室,有时候为了找bug,晚上做梦想到这个地方可能有一个bug就起来改。而且他们经常传一个故事,说我的床下有很多酒,用很多药材泡的。因为冬天特别冷,喝了酒之后身体就暖和了。

五一劳动奖章全国劳模李大学:晚上梦到软件中的bug就起来改 冷就喝酒暖身体

我当时是在重庆创业,重庆没有暖气,冬天非常冷,所以有很多关于我勤奋的故事,所以我是靠自己的勤奋一步步走过来的。我在2002年的时候,到2003年底我还做过销售,我从99年就开始开发CMS发布系统,所以我们的发布系统是非常好的产品,所以我们也进行销售。现在有很多站都用我们的发布系统。在这个发展的过程中,应该说做了非常多的事,在重庆市,大家也比较认可。所以后来在今年被评为五一劳动奖章全国劳模,这也是非常厉害的事。是重庆市直辖以来第二届,它五年一评。

应该说这一生中我是不断地去学习,不断地去保持年轻的心态、保持一个创业的激情,不断地去创造。今年公司让我管内容我非常高兴,我愿意接受挑战,更愿意向同行学习。

主持人:您现在还写不写?

李大学:我记得雷军说过一句话,他虽然做了CEO,但他最有把握的还是写程序。我现在最有把握的还是做程序,因为电脑比较死,有规则,比较容易被征服,而且也有一种快感。但我更喜欢社会性的一些工作,比如怎么去把握商业的脉搏、把握友的需求。友的需求有个性、有共性,怎么把个性呈现出共性,包括把握互联脉搏,互联会怎么发展,Web2.0到底怎么会发展。我们在这里是一个不断学习、不断创新的过程,也是保持年轻的比较有效的方式。我今年已经三十五、六岁了,可能从品貌上看,还是比较年轻,我喜欢跟友交流,实质有时候到吧去体验我们的友怎么上,他们屏幕的分辨率设成多少,常去哪些站。

他们没有学过电脑,我们以前用电脑都是去学习,现在电脑越来越方便,软件使用越来越方面,他们没有学过电脑,发现他们打字比我们快,他们打传奇那个动作让我眼花缭乱,我看不清楚。可以说技术越发展,现在IT产品使用越来越方便,另一方面,我们现在面临的用户群发生了很大的变化,不能再用以前做的思路来发展内容,可能要有新的观念,新的心态去做互联。

五一劳动奖章全国劳模李大学:我更愿意做一个老师

主持人:您是Web1.0的参与者,是Web2.0推动者,您能否描绘一下,Web3.0时代到来的时候您会做什么工作?

李大学:Web3.0估计我赶不上了,因为2.0才刚刚到来,而且会经过很长一段时期应用好,其实这些手段我们现在都用得不够好,我们还可以做得更好。所以从我这个年龄出发的话,我觉得Web2.0能赶上已经很幸运了。Web3.0到来的时候,我自己可能会去体验,可能会去享受。但是我现在想得更多的是用好Web2.0,让我们的友、用户体验好、享受好。

主持人:您现在是企业老总,您又是大学老师,带硕士生。您这两者之间角色如何切换?时间如何分配?

李大学:在学校兼职是我的梦想,Web3.0到来的时候我可能去享受,去体验。我更愿意做的事是把我的一些经验写成书,把我的一些经验通过报告能够引导一些人,让别人来分享。所以我现在也通过在学校做一些研究工作,因为互联是需要研究的,我刚刚也举了例子。看这篇文章的人还看到哪些文章?这实际上是一个智能分析,我们叫BI。还有一个内容就是UI方面的内容,就是用户界面。用户到我们的站先点什么后点什么?我要分析,找出共性的东西。我们会发现用户到了首页到了频道最后找到感兴趣的内容,中间内容是被忽略的。因为他只停留了一秒,页没下完他就走掉了。他第三次点击这个内容说明它应该提到首页。

所以有人说互联的竞争就是鼠标点击的竞争,为什么有些公司比另外的公司走得更快、更好?是因为他比别人少一个鼠标点击,所以我是觉得这也是非常有意义的一件事,所以我们去做一些研究,有一些学生跟我一起来做这方面的工作,而且这些工作有一些成果,可以直接在天极上应用,我们现在已经用上一些成果。我去给他们做做报告,介绍一下前沿应用的情况,实践中出现的一些问题,让这些书生们,可以切实感受到他们读书不能读死书,理论可以结合涉及,这样他们出成果也是更快,所以我觉得这份工作可以有效结合。但我现在没有太多时间跟他们讲课,一般是给他们做做报告,做一些交流。一起来定这个方向。

主持人:您更喜欢老师的角色还是更喜欢企业老总的角色?

李大学:这个阶段,我对自己还是有一种自信,我更愿意做一个老师,做老总和员工之间你老是要想员工要为公司创造价值,我还要主动为员工考虑很多,包括怎么提薪把员工留住。学生比较单纯,就是想学到东西,为今后打下比较好的基础。所以师生之间的关系单纯,大家就是不断学习、不断创造,我是比较喜欢这样一个角色。在这方面我还要继续做。

主持人:我们很多友会期待你的书,期待成为你的学生。我们刚刚谈到很多Web2.0,但Web2.0究竟会给我们工作和生活带来什么样的变化?

李大学:Web2.0带来的变化应该是很巨大的,对我的感受是我们的工作方式变了,的工作方式变了,从页的角度来看,他们看互联,以前是一个主要的活动,但现在不是了。他们要参与到互联里来,参与到互联发展、互联创新的过程中来。大量的内容是直接来自于民间、草根,来自于友,所以说这个友的体验增加了,而且我们认为最有价值的东西在民间,在友手里。我们以前做信息化的时候,强调数字神经系统,数字神经系统是每一个角落里都有一个神经,我能够感觉到那个地方的动态和变化。Web2.0时代你会发现天底下哪个角落发生了什么事,而且是很真实的一件事,它就会到上来,通过图片的方式、通过拍照,通过短信展示。

所以Web2.0更是没有时空的限制了,比如老家在农村的,现在也可以通过互联了,很快有一个人写了一个博客上来,我就知道家乡发生了什么事。我获得五一劳动奖章的时候,我在北京领奖是很短暂的一个时间,后来我们家乡很多人给我打,他们都知道了,我们家乡有一个名人,上面已经有我的内容了,而且当地的媒体有一篇非常大的版面介绍我。不知道他们怎么知道,我想这就是Web2.0的作用,而且这个影响才刚刚开始。

友:您曾说过,在Web2.0时代是没有英雄,怎么理解这句话?

李大学:是,我说过这样的话,我有两个层面的意思,一个意思是很多Web2.0新生代,标榜他们才是Web2.0,要颠覆传统的站。包括我们传统的门户,他们一方面在说Web2.0可能并不是一个特别的东西,但是另一方面他们又加入了这方面的动作,融合Web2.0包括推出博客。我是觉得Web2.0不是只有这些新生代才能掌握的,大家都可以掌握,不是他们才是英雄。大家其实都可以掌握这个技术,因为这是互联的一个新特性,大家都可以去认识,都可以去应用,技术只是一个新手段。

第二个层面,Web2.0强调大众化,不是强调精英,不是强调英雄,但是每一个人都可以参与。既然每个人都可以来参与,那我们为什么非要强调英雄呢?为什么一定要把英雄的文字放在首页,应该说我们的内容都可以进入互联。天极刚刚出了一个专栏,以前我们chinabyte的专栏,那是要经过审核才可以上的,现在每个友都可以到chinabyte申请一个专栏,可以成为一个博客,可以来发文章,你的文章也可以上天极的首页,我们有专门的位置给你上。在这个时段,我们不强调精英,我们不强调英雄,只有大众参与,Web2.0才有前途,也只有大众的参与Web2.0才真正能够促进互联的发展,这是我的一个理解。

主持人:我们今天的访谈由于时间关系即将结束,我们已经进入了Web2.0时代,也在享受Web2.0带给我们的快乐。希望不久的将来Web2.0给我们越来越多的快乐,非常感谢李总跟大家一起分享宝贵的经验,谢谢友,也谢谢李总。

李大学:谢谢大家。